21/12/2005
Act Up se distingue encore par sa connerie !
Je suis particulièrement outré par la dernière campagne d'affichage d'Act Up, récemment collée dans Paris.
Tout d'abord, ce type de campagne n'entre absolument pas dans le cadre de l'objet de cette association, qui reçoit de nombreux financements publics.
Ensuite, et j'allais dire surtout, il est parfaitement inqualifiable d'associer ainsi Nicolas Sarkozy à Jean-Marie Le Pen. J'ai souvent critiqué ici l'action du ministre d'Etat, sa "droitisation" de plus en plus visible, mais en aucun cas, on ne saurait l'assimiler au second, a fortiori en placardant ces affiches dans tout Paris.
Je suis prêt à signer toute pétition qu'il soit de soutien à Nicolas Sarkozy (dans cette affaire uniquement) et je demande à titre symbolique que les organismes publics qui ont subventionné cette association lui refusent de nouveaux fonds pour l'année à venir.
S'attaquer de cette manière à Nicolas Sarkozy est bien la meilleure façon de lui faire gagner des voix...
De plus, Act Up crache encore sur l'ensemble de la communauté homosexuelle de Paris, qu'elle est censée, entre autre, représenter, en les assimilant à une bande d'abrutis.
11:14 Publié dans Le billet d'humeur | Lien permanent | Commentaires (57) | Envoyer cette note
Trackbacks
Act Up dérape et fait la promo de Sarko
Pour Act Up, Sarkozy = Le Pen. En effet, des affiches montrant Nicolas Sarkozy avec comme slogan autour de la photo Votez Le Pen ont été placardées dans Paris. Par cette action, Act Up entend dénoncer la politique du ministre
Trackback par : L'autre monde | 21/12/2005
L'affiche d'Act Up
Après le scandale suscité par l'affiche représentant Nicolas Sarkozy avec pour seul intitulé « Votez Le Pen » publié par ACT UP, signez la pétition pour mettre fin aux subventions de l'association ACT UP...
Trackback par : JUMP BORDEAUX: La droite à Sciences Po | 22/12/2005
Commentaires
Les Guignols de l'info décrivent tout autant un Sarkozy qui se rapproche des mots et des mesures souhaitées par le Front National... mais c'est un Sarko-ridicule, un enfant gâté et turbulent.
Ici, on fait jouer sur la corde de la peur. Jusque là je n'apprends rien à personne. Mais qui va réellement profiter de cette affiche ? Sarkozy lui-même ? Le Front National, peut-être ?
Cette stigmatisation n'était vraiment pas utile, à chacun de se faire une idée. Comme Sarkozy l'a dit lui-même : "Les gens qui votent Le Pen, ne vous êtes-vous jamais demandé s'ils n'avaient pas de problèmes?"
En ce qui concerne Act-Up, leur action plus directe est en train de les discréditer. Je pense ainsi au pseudo-mariage gay dans Notre-Dame de Paris.
Écrit par : Titem | 21/12/2005
Oui, je n'ai pas refait allusion à ce bien triste épisode de la campagne pour l'ouverture du mariage aux homosexuels mais il est présent dans nos esprits.
Écrit par : Moi | 21/12/2005
Danyl, je ne comprends pas tout !
Je tappe votre patronyme dans google (oui, avec -oud à la fin sinon si c que -ud on trouve plein d'autres chose) je vois que vous avez signé une petition en faveur de Sarkozy. Malheureusement le lien est mort ! mais je vous invite tous à taper sur google "afsoud sarkozy", mais on trouve encore sur google :
"Soutiens - Comité des Jeunes avec Nicolas SARKOZY
Site de soutien à la candidature de Nicolas SARKOZY à la présidence de l'UMP en
... Christophe Vlaemÿnck, Jérémy Kreins, Richard Lubineau, Danyl Afsoud, ...
avecsarko.org/soutiens.php - 34k - Résultat complémentaire - En cache - Pages similaires "
(j'ai eu la chance de l'avoir le site en vrai)
Mais un peu plus bas, sur mon ecran que trouve-je ?
Je trouve que vous avez signé une petition en faveur d'act-up, cette chienlit stalinien sectaire qui ne defend pas les droit des homos, mais les descend au rang de la bete folle de cul ! ===>http://www.actupparis.org/article1882.html
recherchez sur la page "afsoud" (==> AFSOUD Danyl - 4 mars 2005 )
Tout cela me laisse perplexe :(
Écrit par : willy | 21/12/2005
Pour la pétition en faveur de Sarkozy, je confirme, je l'ai signée il y a quelques temps et ils ne m'ont jamais desinscrit puisqu'ils ont clos le site rapidement.
Pour l'autre, je suis étonné, je vais aller voir ça.
Écrit par : Moi | 21/12/2005
Alors j'avais signé une pétition contre Christian VANNESTE, sans savoir qu'elle était en provenance de ce mouvement.
Pour autant, sur cette action, le fait que mon nom soit apposé sur leur site ne me pose aucun problème.
Et tu ne me diras pas, willy, que j'ai eu tort de défendre les homos hein? Tu n'es pas homophobe que je sache, malgré les airs que tu te donnes.
Écrit par : Moi | 21/12/2005
Excellent travail Willy !!!!
Moi, on peut me reprocher un certain nombre de choses dans mon parcours politique, mais pas d'avoir manqué une seule fois de cohérence. Je n'ai jamais fait de grand écart. Et je n'ai jamais été encanaillé par quiconque ressemblant de près ou de loin à ces lascars d' ACT UP
Danyl, doucement les qualificatifs et les adjectifs pour cette sympathique affiche !!
Inqualifiable, faut pas exagèrer ! Le Pen, ce n'est pas le boucher Evil ENKO !!
Essayez de ne pas vous laisser emporter par vos propres fantasmes et phobies si vous faites de la politique.
Bravo ACT UP ! Le message est reçu 5/5 !
Écrit par : Chouan | 21/12/2005
ça y est le sujet des homos qui revient, putain, mais c'est une véritable obsession à l'UDF ?
Écrit par : Chouan | 21/12/2005
Non ce n'est pas une obsession...
Je n'ai jamais caché à personne que j'ai été militant UMP et fidèle soutien à Nicoas Sarkozy, mais j'en suis revenu, car il m' déçu.
Chouan, la cohérence en politique, ce n'est pas de sacrifier ses idées au profit d'un parti du moins ce n'est pas l'idée que je m'en fais.
J'ai rejoins l'UMP car au moment du débat sur le voile, il y avait un courant qui se prononcait, alors seul, pour une loi, ce qui était également mon opinion.
Quand Sarkozy est devenu président de l'UMP, j'ai rendu ma carte.
Quand Vanneste a tenu ces propos ignobles, j'ai en effet signé une pétition demandant sa sanction, je n'avais pas pris garde qu'elle émanait de ce mouvement.
Encore une fois, l'intelligence ce n'est pas de refuser en bloc tout ce qui vient d'un mouvement que l'on conteste, c'est de regarder un peu plus loin que le bout de son nez.
Écrit par : Moi | 22/12/2005
C'est marrant, dans mon entourage, composé de centaines de personnes issues de tous les milieux, en dehors de toute considération politique, personne ne m'a jamais dit quoi que ce soit de désagréable sur ce Vanneste. Personne ne m'en a même jamais parlé !
Le pays réel n'a ni crié au scandale, ni applaudi. Vanneste a heurté la sensibilité du petit Paris médiatique politiquement correct et a fait scandale dans le Marais. Voilà tout.
Et toi, il t'a révolté !
Écrit par : Chouan | 22/12/2005
Non non, personne ne t'en a parlé car, fort heureusement, il ne bénéficie pas d'un échos médiatique fort.
Mais ses propos sont parfaitement inadmissibles, Libre à chacun de les cautionner ou de les passer sous silence.
Écrit par : Moi | 22/12/2005
Oui, moi, j'en ai vraiment rien à foutre de toutes ces conneries de revendications des homos.
Moi, mon souci, c'est l'avenir de mon pays. L'avenir et la place des homosexuels dans notre société au bord de l'explosion, c'est une préoccupation de nantis privilégiés, de parisiens abonnés au Nouvel Obs. Les 3/4 des homos, eux-mêmes, n'emmerdent personne avec leur sexualité.
Écrit par : Chouan | 22/12/2005
Je suis bien d'accord avec toi mais là, les propos étaient plus graves, il disait que l'homosexualité est inférieure à l'hétérosexualité, qu'elle constitue un danger pour l'humanité.
Écrit par : Moi | 22/12/2005
Cher Danyl,vous sous-entendrez que je suis homophobe, du moins que je m'en donne des airs !
Et bah comme tu le sais déjà, oui, je suis homo !
Mais ma patrie passe avant mon cul !
Personnellement je ne soutiens pas ce qu'à dit l'homme Vanneste ! Mais je soutiens un député UMP !
Maxime Gremetz n'est pas moins homoPHOBE que M. Vanneste, mais un tatouin ne caracole pas autours de lui ... car c'est un communiste !
Jamais, ô grand JAMAIS, je ne signerai une petition contre mon camps !
Et encore moins je signerai une petition lancée par act UP !
Du reste, Danyl, tu dis que la politique ce n'est pas le fait de sacrifier SES idées pour un partis ... alors à quoi servent les groupes politiques et les consignes de vote ? Alors appelle solennellement F. Bayrou à redonner les lettre de nobelle à de Robien qui laisse primer ses idées à son parti !
Écrit par : willy | 22/12/2005
Cette campagne résume bien la colère qui monte parmi les associations et partis de gauche. Récemment, le président de la Ligue des droits de l'homme, Jean-Paul Dubois, est monté au créneau pour dénoncer la volonté de Sarkozy d'expulser «sans délai» les étrangers en situation régulière condamnés lors des violences en banlieue. Un coup de menton du ministre de l'Intérieur qui, pour l'instant, n'a pas été suivi d'effet.
«C'est une communication électoraliste en direction de l'extrême droite», a estimé Jean-Paul Dubois, sur France Inter, juste avant que le président de l’UMP ne réponde à ses détracteurs sur la même radio. «J'ai toujours combattu Jean-Marie Le Pen», a martelé Sarkozy, tout en dénonçant «les protestations et les manifestations» qui, selon lui, n'ont servi qu'à «mettre le FN au-delà de 20 % pendant vingt ans et Jean-Marie Le Pen au second tour de l'élection présidentielle». Le ministre de l’intérieur, entend quand à lui faire sauter «la chape de plomb qui empêche un débat serein et approfondi sur l'immigration». Et Sarkozy de conclure : «Qui ne voit l'exaspération qui monte ? Les Français demandent le retour d'un certain nombre de valeurs, l'autorité, le respect [...]. On devrait nous féliciter de faire revenir vers le camp républicain des gens qui avaient déserté !»
A gauche, nombre d'élus tiennent Sarkozy comme responsable. «Il y a une certaine forme de crapulerie politique à exploiter les thèmes de l'immigration, de l'insécurité, pour préempter les idées de Le Pen et les banaliser», a estimé Noël Mamère (Verts) après la parution du sondage. «Il y a maintenant un réel danger de voir l'extrême droite tirer les marrons du feu de l'emballement de la droite», a également expliqué Malek Boutih (PS), dans le Parisien Dimanche. «Les Français ne sont ni racistes ni d'extrême droite, mais c'est ce qui risque d'arriver si la droite continue de courir derrière le FN.» Pour les associations et partis de gauche, il reste à prouver que ce procès en lepénisation est d'une quelconque efficacité.
«L'équation Sarkozy = Le Pen sera sans effet sur la population. Les Français n'ont que faire de cette agitation politico-médiatique. Mais si cela peut montrer qu'on s'occupe réellement des sujets qui intéressent les Français, au final, c'est assez bon pour nous.» assurait hier un proche du président de l'UMP.
Dans la perspective des élections présidentielles de 2007, Nicolas Sarkozy a choisi de battre campagne contre l’immigration. Celui-ci faisait récemment passer les étrangèrs pour des fraudeurs et des délinquants, maintenant, il affirme que l’immigration irrégulière produit de « la haine » et est responsable des « violences urbaines que nous avons connues il y a quelques semaines », ou encore que le chômage serait imputable à « l’immigration subie qui pèse sur le marché du travail », paraphrasant ainsi le « 3 millions de chômeurs, 3 millions d’immigrés en trop » de Jean-Marie Le Pen.
Ces discours idéologiques, servent à légitimer une politique consistant à faire peur à la population, et ainsi faire de Nicolas Sarkozy le seul à pouvoir faire quelque chose. Mais en fin de compte, cela risque surtout de profiter à ...Le Pen.
Arnaud Mouillard - http://hern.over-blog.com/article-1444344.html
Écrit par : Arnaud Mouillard | 22/12/2005
Willy, Gilles de Robien n'a plus sa place à l'UDF, il le reconnait lui-même.
S'il revient à l'UDF, cela se fera au détriment de ses idées, ce n'est pas son intérêt.
Ta patrie passe avant ton cul : quelle belle phrase, j'en suis tout ému.
Arnaud, comme je te l'ai déjà dit, je ne porte pas mon oreille jusqu'à ces associations-là, véritables repaires de gauchistes.
Écrit par : Moi | 22/12/2005
Arnaud,
La démonstration ronronnante que l'on nous ressasse depuis 20 ans sur les peurs et les angoisses sur lesquelles des démagogues surferaient à des fins électorales, qu'ils s'appellent Le Pen, Sarkozy ou Villiers, c'est vraiment du "surgelé politique" que l'on ressort chaque fois que l'on a pas envie de se casser un peu la tête pour voir un peu plus loin et donner de vraies explications.
On croirait lire du Jérome JAFFRE, la caricature du cul-béni de la profession de journaliste, un modèle de soviétisme journalistique, un exemple type de serviteur fourbe, sans scrupule et régimiste.
Faites un effort mon cher Arnaud !
Écrit par : Chouan | 22/12/2005
Primo : L'acharnement dont vous faites preuve sur les engagements du webloggueur (en l'occurence Danyl) est parfaitement ridicule. Il vous fascine à ce point que vous allez jusqu'à chercher son nom sur les pétitions ?
Expliquez-moi où est le problème, de signer une pétition sur un problème qui nous interpelle, même émanant d'un mouvement qu'on ne soutient pas forcément ? Je serais pas à signer la pétition contre la loi sur l'aspect positif de la colonisation, même si c'est le PCF qui le rédige !
En outre, il faudrait être blanc comme neige, ne jamais avoir varié dans ses positions... Pour se voir reprocher par la suite son dogmatisme ou sa versatilité. Nous en reparlerons.
Secondo : Non, la question de Vanneste n'est pas uniquement propre à des nantis parisiens du Marais ou que-sais-je encore. Je peux vous assurer que dans sa circonscription, et même dans le département, on en parle. Mais également dans les ScPo.
Tertio : Je ne crois pas qu'il y a 20 ans on parlait du populisme de Sarkozy ou de De Villiers. Le vocable populisme est de toute manière creux. Rares sont les hommes politiques qui ne recherchent pas le soutien populaire. Pour ma part Sarkozy dit les choses de manière directe -ce que les gens recherchent-, parfois de façon maladroite, mais se trompe sur les solutions.
Écrit par : Titem | 22/12/2005
je trouve cette campagne choquante et tres contre productive....sarko aime qu'on lui tape dessus...plus on frappe fort plus il grimpe dans les sondages....
Écrit par : maxime | 22/12/2005
Hum hum, c'est quoi la question ?
ça ressemble à de la soupe impopulaire aux cochons
Le lambda ne verra que peu de différence entre Sarko et Lepen.
En fait, a qui s'adresse l'affiche, quelle est la cible si ce n'est la Droite.
Sarko veut la rassembler et pas d'UDF possible faut bien chercher ailleurs.
Vu que la gauche travaille un programme commun contra la droite.
Sur le principe des fonds publics, une association a des statut et la liberté existe aux adhérants de dire si il y a besoin vu la position droitière sur l'homosexualité (il est vrai qu'a l'UDF c'est pas trop la meme, étonnant d'ailleurs, sans doute du politiquement incorrect mal vécu dans la réalité de l'intimité)
Et surtout y a pas de différence dans les actes, insultes, médiatisation a outrances, propos provocateurs, dérives violentes (abus des polices) et dans sa politique à venir.
Il le dit lui meme à maux couverts.
Aucune voix en plus vu que cela va "recentrer les voix frontistes et UMP" et faire fuir les autres...
Tord de dire que cela crache sur l'association, je trouve valorisant de prendre position politiquement avant l'heure c'est de plus courageux au vu du fait qu'il peut étre 3 eme Sarko...
De plus cette association est une association hyper militante et active dans ses votes...
Bref c'est quoi la question de l'affiche, elle fait causé et c'était le but...
Comme souvent avec Act up
Écrit par : Chiche | 22/12/2005
Rien compris au message de Chiche, on dirait du morse.
Écrit par : Chouan | 22/12/2005
Ces affiches sont proprement scandaleuses
L'amalgame volontaire realisé entre Nicolas Sarkozy, Ministre de la République et l'extrême droite (qu'il a par ailleurs toujours combattu) est EXTREMEMENT DANGEREUX. Il allume un brasier suceptible de conséquences gravissimes chez ceux pour qui le discernement n'est pas affirmé ou tout simplement ceux qui ne connaissent pas Act-Up
J'en ai fait une note sur mon blog car çà me semble profondément puant
Écrit par : Louis-J Aleman | 22/12/2005
Je n'ai rien compris au message de Chiche, merci aux autres d'avoir posté.
Écrit par : Moi | 22/12/2005
cher Danyl,
Pour la clarté de ton blog, et afin que la longueur de la page "commentaire" ne repousse par certains de tes lecteurs à la lecture totale, je pense qu'il vaudrait mieux que tu supprime le message de chiche ! Comme il l'ecrit lui meme = "ça ressemble à de la soupe impopulaire aux cochons"
Act Up, mouvement financé par la république, n'a pas à prendre l'image d'un ministre d'Etat pour essayer de se redonner une image ... qui devient de plus en plus pitoyable ! Ceci est un fait
La seule question à se poser : Act Up doit-il (elle) se meler de la vie politique francaise ? ... la réponse est très simple !NON ! et pourquoi pas la SPA qui financerait la campagne de Laguiller, 60 millions de consommateurs la campagne du PS, etc etc ... Un association, non politique, n'a pas à faire de politique !
Un bande de 20 paumés sortant de leurs background a-t-elle à bafouer l'image d'un Ministre d'Etat ?
M'enfin, cette bande de trou du cul n'est pas tout l'electorat francais ! :) ...
Écrit par : willy | 23/12/2005
ffiche Sarkozy / « Votez Le Pen »
Une affiche pour dénoncer un discours raciste et une politique meurtrière
publié le 19 décembre 2005
Communiqué de presse d’Act Up-Paris & du 9ème Collectif de Sans-Papiers — Ce week-end, les militantEs d’Act Up-Paris et du 9ème collectif des Sans-Papiers ont commencé à coller en région parisienne une affiche présentant une photo de Nicolas Sarkozy avec pour seul slogan « Votez Le Pen ».
Cette affiche est disponible sur notre site (voir ci-dessous) pour être imprimée, publiée, diffusée et relayée par tous ceux et toutes celles qui partagent nos constats et nos craintes : la guerre menée aux étrangèrEs et la dérive du Ministre de l’Intérieur vers un discours et une politique d’extrême droite toujours plus affirmée. Alors que cette fin d’année est le théâtre d’une accélération de cette politique raciste, et que nous nous attendons au pire pour le projet de loi sur l’immigration actuellement en préparation, nous nous devons de réagir et de faire réagir.
Pour nous sans-papiers et étrangers malades du sida, l’urgence est de combattre la politique de Sarkozy qui, par des dispositions réglementaires, voire des pratiques illégales, met nos vies en dangers : organisation de véritables rafles, augmentation des expulsions y compris de malades étrangèrEs, démantèlement de l’Aide Médicale de l’État [AME] (seul dispositif d’accès aux soins des sans-papièrEs), et remise en cause du séjour de plein droit notamment pour raisons médicales. Il y a quelques jours nous organisions un die-in devant le ministère de l’Intérieur pour dénoncer ces pratiques et rendre visibles les morts qu’elles engendrent. Aujourd’hui nous continuons notre action par cette affiche et nous ne cesserons de nous mobiliser avant d’obtenir satisfaction à nos exigences.
Cet homme, avec le parti qu’il dirige et entraîne vers le pire, est dangereux.
Mise à jour du 21 décembre 2005
Suite à des menaces de poursuites judiciaires pour « contrefaçon » d’une photographie de Sarkozy pourtant largement disponible sur internet nous avons été contraints de retirer de notre site internet le visuel de notre affiche.
Mise à jour du 22 décembre 2005
Après les menaces de poursuites judiciaires, Samizdat publie un communiqué de presse « Le photographe de Sarkozy baillonne la liberté d’expression sur l’Internet »
Cette affiche a été imprimée grâce à une souscription auprès des militants d’Act Up-Paris. Vous êtes nombreux et nombreuses à nous encourager, voire même à vouloir acheter un exemplaire de cette affiche. Elle n’est pas à vendre, mais vous pouvez nous soutenir en nous envoyant un don.
Écrit par : manu | 23/12/2005
Rions un peu avec la droite : les réactions après l’affiche Sarkozy / « Votez Le Pen »
publié le 23 décembre 2005
Suite à la diffusion de l’affiche représentant Nicolas Sarkozy, accompagnée du slogan « Votez Le Pen », les réactions offusquées de ses proches ne se sont pas fait attendre. C’est une occasion de rire un peu avec la droite. D’un côté, des bonnes âmes comme Gay Lib ou les Jeunes Populaires, qui nous font la leçon en se couvrant de ridicule par leur méconnaissance des enjeux de la lutte contre le sida. De l’autre, des responsables politiques qui se positionnent en grands défenseurs des valeurs républicaines, alors qu’au sein de l’UMP, ils sont les plus proches des thèses et idées du FN. Revue de détails.
Les Bécassine
L’UMP a des jeunes, ils et elles s’appellent les Jeunes Populaires qui « conseillent à Act Up de continuer un combat digne contre le sida plutôt que de venir sur le terrain politicien. ». Les Jeunes rajoutent : « L’association ne doit être ni de droite ni de gauche, sa vocation est de soutenir les malades qu’elle est censée défendre. »
D’une part, nous nous plaçons sur le terrain politique, et non pas politicien. Mais on ne peut décemment exiger des jeunes de l’UMP, fans de la stratégie purement électoraliste de Sarkozy, de saisir la différence. D’autre part, le combat contre le sida et la défense des malades relèvent du politique. L’action menée par Nicolas Sarkozy s’oppose très clairement aux impératifs sanitaires, comme le rappelle le Conseil National du Sida. Stigmatiser les étrangErEs, les prostituéEs ou les usagErEs de drogue, et appliquer ainsi la politique du Front National, c’est détourner des personnes vulnérables des dispositifs de prévention, de dépistage et de soins. Nous sommes séropsositifVEs, malades, étrangErEs, nous savons de quoi nous parlons. Les Jeunes Populaires ignorent les répercussions des politiques de leur leader sur nos vies. Nous conseillons donc aux jeunes de l’UMP de rester « dignement » sur le terrain « politicien », plutôt que de donner des conseils sur la lutte contre le sida, à laquelle ils et elles ne connaissent rien.
Il y a aussi des homosexuelLEs militantEs à l’UMP. Ils et elles s’appellent Gay Lib. Leur président condamne notre affiche : « Act Up n’est plus crédible depuis longtemps. Elle dessert la cause des gays en abusant de la provoc gratuite. »
Il est vrai que l’efficacité de Gay Lib pour lutter contre l’homophobie au sein de l’UMP, le parti de Vanneste et de Boutin, la rend particulièrement « crédible ». Mais on ne voit pas ce que la cause des gays vient faire dans une réaction à notre affiche. Gay Lib a-t-elle une position sur l’Aide Médicale d’Etat ou l’accès à un titre de séjour pour les personnes atteintes de pathologies graves, autant de dispositions que la politique xénophobe de Nicolas Sarkozy remet en cause ? Gay Lib souhaite-t-elle que les étrangers malades soient encore plus mal soignéEs ?
Les Garants de la République
Christian Estrosi, ministre délégué à l’Aménagement du Territoire : « Qui sont les extrémistes ? L’attitude d’Act Up n’est pas acceptable. Voilà 30 ans qu’on veut se voiler la face dans notre pays et qu’on ne reconnaît pas les réalités qui ont atteint les fondements mêmes de la République et de l’autorité : à travers Nicolas Sarkozy on a quelqu’un qui dit enfin la vérité et passe à l’action » ; « Les Français (note d’Act Up : et non les étrangers) disent qu’il a raison parce que les Français veulent la fermeté et la justice (note d’Act Up : alors que les étrangers veulent le laxisme et l’injustice) ». « Aux élections partielles, parce [que Nicolas Sarkozy] agit comme tel, le FN ne cesse de régresser. C’est plutôt une bonne nouvelle pour les valeurs républicaines »
Christian Estrosi défend une idée simple : combattre l’extrême droite, c’est combattre son score aux élections en appliquant sa politique et en s’alliant avec le Front National, comme il l’a fait au nom du RPR, en mars 1998, dans la région PACA, en défendant à droite une union avec Le Pen pour éviter que la présidence du Conseil Régional ne passe à gauche. La « vérité » que propose Sarkozy n’est rien d’autre que l’application de ce principe. On comprend pourquoi Estrosi le défend. Sa réaction montre bien que nous avons raison.
Patrick Devedjian a expliqué combien notre affiche était « odieuse » et combien nous portions atteinte à la dignité des personnes. Ancien du groupe d’extrême droite « Occident », Devedjian a été condamné en 1967 pour « violences et voies de faits avec préméditation et armes » : il avait participé à une attaque en bande, une habitude dans ce groupe, contre les militantEs du comité Vietnam de l’Université de Rouen. Il sait donc de quoi il parle quand il évoque les questions de dignité. C’est une personnalité qui ne doit son existence politique qu’au seul Nicolas Sarkozy — ce qui prouve à quel point celui-ci est peu regardant sur les limites entre la droite républicaine et l’extrême droite. Patrick Devedjian est l’auteur de propos inoubliables en mai 2002 : « Le bleu marine va redevenir à la mode, on va voir plus de CRS dans les rues », qui avait inspiré une affiche d’Act Up ; ou encore, en février 2004, à propos du mouvement des chercheurs, cette tirade, exemplaire par son respect de la dignité des personnes : « En France, les intellectuels signent des pétitions. Aux Etats-Unis, ils gagnent des prix Nobel. ». C’est grâce à ce genre de personnes que la République sera sauvée.
Le député et secrétaire national de l’UMP, Pierre Lellouche estime que l’affiche est « une attaque personnelle contre la personne même (sic) du ministre de l’Iintérieur d’une violence sans précédent depuis les années 30 », qui « rappelle malheureusement des méthodes proprement fascistes ».« Toutes les bornes du débat démocratique sont franchies par ce type de propagande de nature totalitaire. »
Toujours le même Pierre Lellouche, à propos des homosexuels pendant les débats sur le PACS à l’Assemblée Nationale : « Stérilisez-les ! » (8 novembre 1998).
Toujours le même Pierre Lellouche, à propos de l’ouverture d’un centre d’accueil pour SDF dans le 9ème arrondissement de Paris : « Rien ne nous dit que ce ne seront pas des drogués, des immigrés ou des malades du sida », Le Figaro, 16 septembre 2002.
Faut-il un commentaire de notre part sur la « violence sans précédent depuis les années 30 » ou « les bornes du débat démocratique » ?
Si Nicolas Sarkozy n’a que cela à répondre, c’est bien que nous avons raison. Les seuls à même de défendre sa politique sont ou bien des personnes incompétentes, qui ignorent tout des réalités de terrain que nous fait subir le ministre de l’Intérieur, ou des responsables politiques qui ont construit leur carrière par un va-et-vient constant, dans leur propos ou leur stratégie d’alliance, avec l’extrême droite.
Nous sommes des séropositifs, des malades du sida, des étrangers. Nous sommes en danger. Nous entendons le faire savoir.
Écrit par : manu | 23/12/2005
Il y a vraiment des gens pour croire que la polémique sur Sarkozy/act up c'est une tempete dans un verre d'eau ("pas la peine d'en faire autant", et nanani) ?
Il y a vraiment des gens pour croire que Vanneste, c'est juste un type qui par ses propos a créé un tsunami dans "le marais" (biensur) ?
Il y a vraiment des gens pour écrire : "La seule question à se poser : Act Up doit-il (elle) se meler de la vie politique francaise ? ... la réponse est très simple !NON !" [post scriptum : merci de me faire savoir où s'arrête la politique et où commence le travail associatif]
[C'est fort luddique tout ça]
Arimez-vous bien à vos culotte sloggy, les garçons : je suis hétéro, noir et je n'habite pas le marias - j'habite dans le Nord, pas loin de chez Vannou et meme ici il fait trembler la terre. Un philosophe, hmmm ? J'espère que Vanneste aura au moins un best of de ses bafouilles quand il sera viré de l'UMP (cette truite fait tout pour l'etre) mais, oups, pardon, j'ai appris que penser comme je le fais, pour vous ça doit s'appeller de la bienpensance.
J'aime cette vie.
Écrit par : Rions un peu avec la droite | 23/12/2005
L'article 19 de la constitution serait il la vrai cible.
Quand Sarkosy s'attaque personnelement à la sortie d'un livre sur sa femme agit il comme républicain ?
De quel droit la politique appartiendrait aux politiques ?
A lire certain, de graves questions se posent car pour ma part, la moyenne d'age du Blog est représentatif de la jeunesse politique. Vous aggissez en vieux.
Scusez mais c'est ainsi qu'on vous lit.
Depuis quand un homme politique qui se déclare vouloir "causer avec la France" ne permettrait pas de réponses.
La politique est à tous, aux ONG, aux associations, aux syndicats, au peuple et au citoyen.
L'affiche ne fait qu'une chose permettre le débat sur la liberté...
Devant ceci Sarko est faible :
"Cette affiche est directement inspirée des méthodes du Front national. Cela porte un nom : l'amalgame. On ne dénonce pas l'extrémisme en étant soi-même extrémiste et en cédant à la pratique systématique de l'amalgame. Voilà ce que je dis aux dirigeants d'Act Up", déclare le ministre de l'Intérieur
Libé 23/12/05
D'ailleurs ça ce lit tellement que ses argumentaires sur turam Joé starr, ou Djamel debbouz ne tiennent pas au vu du ministre d'état qu'il est.
Qu'il Acte UP ses propos et permette le vote des immigrés, il a la majorité pour. Et il se démarquerait vraiment de lepen dont il est si proche.
Écrit par : Chiche | 23/12/2005
Au fait moi, relit ton post d'intro tu trouveras simplement des réponses a ton argumentaire
J'ai pas mis d'espace ce qui fait que les paragraphes sont mélangé...
La soupe au cochon c'est au vu de Marseille et du FN...
Sarkosy ne sera que 3 eme aux éléctions présidentielles.
Bon le reste est il a décodé...?
Écrit par : Chiche | 23/12/2005
il est un fait que ce blog n'attire que la chienlit stalino bolchevique ...
Ris donc avec la droite, tu riras moins en 2007 :)
Heureux les simple d'esprits !
Écrit par : willy | 23/12/2005
La gauche, je l'ai à loeil ; la droite, je lui fais face. Et 2007 ? Mais retrouvons-nous alors, j'apporterai des mouchoirs. Tu vois, c'st aussi simple que ça. Si tu crois que je m'en soucie du traitement de Laurent Fabius...
Pas mal cette stratégie qui consiste à stigmatiser ce qui SERAIT pour toi un "connerie" d'ACT UP, outrancière, quand tu verses toi-même dans ta philosophie politique : le raccourcis-clavier-de-pensée pour voir la chienlit bolchévique-stalinienne là où il n'y a que critique mais peut-être (ce serait stupéfiant !) considère que que c'est l'apanage de la gauche.
Mon dieu, les gens comme toi - en vérité - de droite (ils se reconnaissent à ce qu'ils voient le stalinisme partout : c'est normal d'ailleurs, la France, depuis 1981, est traversé par les chars soviétiques, comme chacun sait... Je vais vérifier dans ton à propos si tu as fait des études d'histoire : si oui, sous couvert d'anonymat, donne-moi le noms de certains de tes enseignants - l'Ecole républicaine va assez mal comme ça, on ne peut pas non plus tout accepter!) ont si peu d'argument.
Je ne vais pas harceler ton blog, mais refléchis à ceci (le coup de la sectorisation - les ONG font de l'ONG, act up du act up et les vaches seront bien gardées - jene relève même pas tant cela révèle des arguties en uranium vraiment très pauvres) et merci d'argumenter (je veux bien t'en offrir l'occasion, en toute honnêteté) : montre donc où est le bolchévico-stalinisme dans mes propos.
Je te lirai avec plaisir : prends ton temps, ce n'est pas pressé - mais garde-toi de te rendre ridicule, s'il te plait. Je suis assez ouvert pour distinguer quelqu'un d'honnête, quelque soit sa tendance politique. Et pour dire leur fait aux autres. Mon secret : j epeux dire du bien e persones de droite - mais je deteste le dextrisme, cette tendance à frocer sur la vodka que l'on sert au café du commerce et à voir la main de tonton Joe partout.
Dernière question : puisque nous en sommes au degré zero de la politique, reflechis donc à ceci : l'UDF, c'st stalinen.
Je le dis pour toi, merci de ne pas rater mon portrait (si tu veux bien l'expliciter) quand tu me croqueras, j'ai déjà maints arguments pour te faire mentir. Un indice, quand meme : je n'ai qu'une seule chappelle. Bonne chance !
Écrit par : rions un peu avec la droite bis | 23/12/2005
Tous comme rions un peu je pense que l'UDF est staliniènne (je suis à drancy et il faut lire la propagande de M LAGARDE). Si ce n'est l'appareil mis en place à la mairie de Drancy.
Je dirais meme sectaire !
Le Gourou détient la vérité...
Bref le clivage droite semble avoir une position gagner et n'entend meme plus le peuple...
Il est évident que toute les données montrent que la droite va laisser sa place.
Je me demande pourquoi ce débat avec Sarko.
La droite est divisé, elle ne l'a jamais été autant...
La preuve le vote sur les fichiers informatiques.
La présidentiel puis député puis municipale c'est des élections dominos...
Ou le citoyen verra les appareils devoir travaillé avec alliances...
Or la droite a usé à la limite son UMP machine à élire...
Le temps de l'individualité est là...
Et l'héritage fait mal au peuple !
Faut pas étre aveugle...
C'est une simple analyse des votes récents...
Ceux qui n'y voient rien...
Non pas su lire l'affiche pourtant très clair...
Il était en deuil Sarko
Et oui l'ump est morte née...
Mais bon c'est que mon analyse à 1 €
Mais il 'est pas dure d'entendre les gens en France...
Écrit par : Chiche | 23/12/2005
Merci à vous tous pour vos commentaires mais, s'il vous plait, en cette période de fête, restez calmes et respecteux, malgré vos oppositions.
Je pense que ce débat ne trouvera jamais de fin car il oppose les défenseurs d'Act Up à ceux de l'honnêteté intellectuelle.
Quand je lis "nous sommes des séropositifs, des malades du SIDA, des sans papiers", je pense surtout que vous êtes pour beaucoup, sans viser quiconque, des gauchistes un poil trop révolutionnaires...
L'UDF n'est pas plus sectaire que n'importe quelle autre formation politique ! Bayrou n'est pas un gourou. L'UDF est un parti de taille moyenne ou le consensus se receuille naturellement beaucoup plus largement, c'est tout.
Mais l'UMP n'est-elle pas une secte quand la tête de Sarkozy apparait partout?? Plus une seule affiche de communication, plus un seul sloggan, non le portrait, encore et toujours, de Nicolas Sarkozy.
Écrit par : Moi | 23/12/2005
Désolé [vraiment] pour la forme.
Bonnes fêtes de fin d'année.
porte-toi bien.
[t'en connais beaucoup de staliniens comme moi, hmm ?]
Écrit par : rions un peu avec la droite ter | 23/12/2005
allé danyl, il n'est JAMAIS trop tard, tu aimes signer les petitions, tu peux signer celle là ... puis on s'en fout que c UMP, hein, c pas le parti qui compte, mais les idées, n'est ce pas ;) ?
http://www.jeunespopulaires33.com/com/pet.php
Écrit par : willy | 24/12/2005
Eh, c'est la trêve, Willy, m'oblige pas à revenir sur ce que j'ai écrit, hmm ?
Poutre-dieu, il est pas l'heure de t'occuper de ton réveillon ? garde des muiniytions pour 2006 ! En plus, je suis en forme : on va pouvoir ferrailler - achète une chouette armure, je suis peut-être pas stalinien mais entre ton parti et moi, c'est l'amour fou.
Je soignerai la forme (promis Danyl) mais le fond sera radioactif pour toi.
Bonne fête de fin d'année, je repasse le premier janvier !
[prenez des forces !]
Écrit par : Va-t-on rire encore longtemps avec la droite ? | 24/12/2005
la messe de minuit à Sainy Nicolas du Chardonnay était très belle. En compagnie de ma soeur de 17 ans, j'ai assisté à l'office celebrant le 2005ème anniversaire de la naissance du Sauveur de l'Humanité ...
J'ai prié pour vous simple pecheur, comme moi, afin d'obtenir la remission de vos pechés !
Priez, il en est encore temps
Écrit par : willy | 25/12/2005
Je fais la meme prière que Yannick...
Amène...
Yannick Noah
"Si jamais Sarkozy passe, je me casse!"
Je crois pas en Sarko sauveur de l'humanité vu que le journal semble ètre un peu mal, malgrè qu'il soit plus que le seul indépandent...
J'ai rien compris ?!
Oui mais ça bulle encore à stheure...
Écrit par : Chiche | 25/12/2005
A mon avis, Chiche, tu as surtout abusé des bulles !
Écrit par : Moi | 25/12/2005
Je ne t'en veux pas pour ta connerie profonde et pourtant si visible (pois) chiche !
C'est Noël, j'ai meme pitié pour toi, vois-tu; serait-ce l'effet de la charité chrétienne ?
Jésus est né, le Sauveur est descendu dans le corps d'un homme afin de calmer le courrou de son père le Créateur !
Un jour j'ai eu une légère altercation verbale avec un pouilleux de sale bolchevique assoifé de sang, dans un Mac Donald's (bizarre de trouver un bolcho là dedans pourtant, nan ?) car il prétendait que l'actuel gouvernement est de droite (ce qui n'est pas le cas !!). Cet animal m'a dit "si Sarkozy passe en 2007 je me casse" ...je lui répond donc "tant mieux un bolchevique de moins, une fénéant qui vit aux dépens des travailleurs en moins" ...
Là Chiche, sans te connaitre, je pourrais te dire la meme chose : tu n'es qu'un """francais""" parmis tant d'autre, si tu te barre on ne va pas trop te pleurer :)
Écrit par : willy | 25/12/2005
Dire que le gouvernement actuel n'est pas de droite est ultra-démago Willy... Il ne faut pas confondre droite et "plus à droite"...
Remarque, pour quelqu'un aussi attaché à la France que toi, c'est drôle de te savoir dans un Mac Donald's... alors que la gastronomie française est si réputée !
Je suis déçu.
Écrit par : Moi | 25/12/2005
Cool Willy...
Ma parole a bullé tel le pape !
A te lire c'est bien cela
ta perdu la machine à remonter le temps...
Je note ta façon "animal" de traité ton prochain...
Dieu ai ton ame...
Pouquoi tant de N....
Je ne rénie pas mes origines pois chiche est amusant...
toujours est il que homo sapiens est sapiens...
Et apparament on en rencontre de bien beau spécimen meme dans les mac do
Tu choisis donc la France de demain
basé sur la fuite...
Homos, immigrés, syndicalistes dit ça te rappelle pas quelque chose Willy..
Il est vrai que tu te perd dans l'histoire ou tu as peu de mémoire...
Fait gaffe les neurones c'est pas comme les pois chiches cela ne se regénèrent pas...
Sur ce Sarko ne sera pas président sauf de l'UMP...
Écrit par : Chiche | 25/12/2005
Mais il suffit de lire les commentaires d'il y a quelques mois pour constater que Willy a des idées qui rappellent des temps obscurs en effet ...
Écrit par : Moi | 26/12/2005
J'ai toujours su distinguer le défunt RPR de l'UDF à ce coté hussard (Willy : cette manière de faire de la propagande - on dirait les VPC qui mettent le pieds pour bloquer la porte que vous essayer de refermer pour leur échapper !) toujours prégnant à l'UMP (Union pour une Majorité Populiste), très "césarisme bonapartiste", qui les discréditent, plus qu'il ne dit la valeur de certains de ses membres.
Politique, un jour, politique, toujours.
Écrit par : DD à Willy | 26/12/2005
WILLY A RAISON...
et dit vrai quand il affirme que le gouvernement actuel n'est pas de droite, ou que la droite n'est plus à droite. De nombreux politologues, historiens ou spécialistes de la vie politique ont commenté abondamment ce recentrage de la vie politique qui a caractérisé les 20 dernières années. La droite et la gauche partagent les mêmes valeurs, la même philosophie politique, les mêmes références historiques.
Qu'ils s'affrontent sur la scène politique dans la conquête du pouvoir ne prouvent absolument pas qu'ils sont différents. La gauche est un peu plus à gauche quand elle est dans l'opposition et la droite un peu plus à droite quand elle n'est pas au pouvoir. Au final, les politiques menées par les uns et les autres se ressemblent à s'y méprendre. Mais qui peut me contredire sur cette évidence ?
Que pouvez-vous me sortir comme exemple, pour illustrer les différences profondes entre ces deux camps ? Qu' a fait la droite depuis qu'elle est au pouvoir, que n'aurait pas fait la gauche ? Qu'a fait la gauche que n'aurait jamais fait la droite ?
La CSG ? Les 35 h ? Les quelques expulsions d'immigrés clandestins ? Les privatisations ? L'Europe ?
Mais vous plaisantez ? Vous voyez bien qu'un gouvernement ne revient jamais sur les décisions prises par le gouvernement précédent.
La France de Chirac ressemble à s'y méprendre à la France de Mitterrand. La situation est la même, en pire, sous l'effet du temps qui passe et de cette continuité politique que personne ne conteste.
Je vous attends avec vos exemples, choisissez les bien parce que sur le sujet, j'ai des munitions...
Écrit par : Chouan | 26/12/2005
cher "dd à willy" ce n'est pas moi, sauf là, qui essaye d'avoir le dernier mot ...
J'expose mes idées, que je pense être les meilleures, comme chacuns pensent avoir les meilleures idées .. elles sont moquées, glaussées par une bande de puceaux sauvages qui n'a rien trouvé de mieux qu'à jouer à la politique ...
DAns de telles circonstances je ne rajoute rien et j'espère que le fil des ans leur ferai ouvrir leur yeux
Toutefois c'est bien la première et ultime fois que j'adresse la parole à un catholique (le seigneur est notre berger) gauchiste ! (ump : union pour une majorité populiste)
prenez donc votre guitare et beugler votre rock pour jésus ton pote sans me casser les oreilles, s'il te plais mon poto ! ...
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et je suis d'accord avec certains bocho ici pour dire que l'udf est belle et bien sectaire !
suffit d'y faire un tour !
Écrit par : willy | 27/12/2005
Chouan... J'espère que ces historiens et spécialistes auxquels vous faites référence n'ont pas fait cette erreur de débutants qui consiste à ignorer le contexte pendant lesquels les événements ont eu lieu !
Bien sûr qu'il y a eu un recentrage de la vie politique : le spectre des partis il y a un siècle allait de la gauche anarchiste à la droite monarchiste ! Aujourd'hui c'est bien différent.
Mais n'oubliez pas que sous l'ère Mitterrand (qui a eu un parcours politique atypique, de la droite vers la gauche), il y eut le tournant de la rigueur pour que les entreprises investissent, puis pour entrer dans les critères de Maastricht (après que cela fut ou non une bonne chose c'est un autre débat).
Mais ne dites pas que la droite est à gauche, alors que beaucoup de Français souffrent ! Demandez leur s'ils trouvent que les mesures de l'UMP sont des mesures de gauche !
... Sans doute vous me développerez -comme promis- des lois prises par la gauche qui font plus "à droite" et vice versa. Mais c'est justement ça la politique : on cherche à tempérer l'autre camp, soit calmer les milieux d'affaires (pour la gauche) soit éviter trop de manifestations (à droite).
Ce prise de position sur "tous les mêmes" est démagogique voire malsaine. Elle dessert la politique dans son ensemble.
Écrit par : Titem | 27/12/2005
lorsque l'on interroge les Français sur certaines valeurs propres au FN, sans mentionner le FN, les barrières tombent, les inhibitions également :
- 63% des Français pensent qu'il y a trop d'étrangers en France.
- 48% jugent que l'on ne se sent plus chez soi en France.
- 45% estiment que l'Europe constitue une menace à l'identité de la France.
Voilà un sondage qu'il est beau !
OUI les Francais ne sont pas FN .... car on a diabolisé le FN ... puis je reconnait qu'il aime à se diaboliser lui-meme ! Mais les Francais ne sont pas betes pour autant !
Ils voient en sortant de leurs appartement HLM qu'ils ne croiseront que des Noirs et des Arabes; ils savent qu'en amenant leurs jeunes tetes blondes à l'ecole, leurs enfants n'y cotoieront que Noirs et Arabes; ils savent qu'en allant à la poste pour des formalités administratives ins feront la queue pendant une heure car tous les Noirs et Arabes sont là pour retirer leur Caf, RMI et autres trucs d'un etat SOCIALISTE.
Palabrer vils "enarque" ratés", palabrer entre vous, sur des blogs qui ne feront meme pas trembler une feuilles morte en plein automne ... Mais je ne vois pas ce que ca va changer ...
Sortez un peu et viver la vie des Francais
Et je ne parle ni du bruit, ni des odeurs !
Écrit par : willy | 27/12/2005
lorsque l'on interroge les Français sur certaines valeurs propres au FN, sans mentionner le FN, les barrières tombent, les inhibitions également :
- 63% des Français pensent qu'il y a trop d'étrangers en France.
- 48% jugent que l'on ne se sent plus chez soi en France.
- 45% estiment que l'Europe constitue une menace à l'identité de la France.
Voilà un sondage qu'il est beau !
OUI les Francais ne sont pas FN .... car on a diabolisé le FN ... puis je reconnait qu'il aime à se diaboliser lui-meme ! Mais les Francais ne sont pas betes pour autant !
Ils voient en sortant de leurs appartement HLM qu'ils ne croiseront que des Noirs et des Arabes; ils savent qu'en amenant leurs jeunes tetes blondes à l'ecole, leurs enfants n'y cotoieront que Noirs et Arabes; ils savent qu'en allant à la poste pour des formalités administratives ins feront la queue pendant une heure car tous les Noirs et Arabes sont là pour retirer leur Caf, RMI et autres trucs d'un etat SOCIALISTE.
Palabrer vils "enarque" ratés", palabrer entre vous, sur des blogs qui ne feront meme pas trembler une feuilles morte en plein automne ... Mais je ne vois pas ce que ca va changer ...
Sortez un peu et viver la vie des Francais
Et je ne parle ni du bruit, ni des odeurs !
Écrit par : willy | 27/12/2005
Ca commence mal : laisser un commentaire comme je l'ai fait, c'est "essayer d'avoir le dernier mot" ? Ecris donc que je veux aussi me convaincre tant que tu y es ! Enfin...
"J'expose mes idées, que je pense être les meilleures, comme chacuns pensent avoir les meilleures idées .."
Je n'en suis pas encore là pour ma part : je ne fais marcher que mon esprit critique, c'est tout. Avant de me tomber dessus comme Willy (je me contente en ce qui le concerne de faire un pas sur le côté pour le laiser embrasser le bitume), sache que c'est ma seule loi, Danyl.
"elles sont moquées, glaussées par une bande de puceaux sauvages qui n'a rien trouvé de mieux qu'à jouer à la politique"...
Willy, as-tu donc besoin de verser dans l'outrance et la caricature pour démonter les arguments de tes detracteurs ? Montre-moi donc ta surpuissance et parlons un peu de "césarisme bonapartiste" ! Lecteurs de ce blog, voyez vous-même ! En ce qui me concerne, je vote depuis un petit moment (et je me garderai de te faire remarquer que tu appartiens à un mouvement - les jeunes populaires - et ce que cela implique), j'ai les cheveux ras et la politique, je l'ai découvert et la pratique depuis bien longtemps (à tout hasard, pour éviter que tu ne fasse piéger par mon commentaire sur Ségolène Royal et ATTAC, je ne suis pas même altermondialiste, Danyl). Si je ne me sens pas visé par ton commentaire, j'observe cette furieuse tendance à imaginer les opposants à l'UMP comme des adolescents pré-puberts repus de bienpensance, d'idéalisme et de bière (on ajoutera les cheveux longs). Et quand je lis "Dans de telles circonstances je ne rajoute rien et j'espère que le fil des ans leur ferai ouvrir leur yeux", multiplie donc cette phrase par le nombre de tendances politiques identifiables aujourd'hui : tu le penses, Besancenot le pense, Laguiller le pense, Buffet le pense, Bové le pense, Mamère le pense, Fabius le pense, Hollande le pense, Bayrou le pense, "Le petit Nicolas" le pense, Le vicomte le pense, Dupont-Aignan le pense, etc... Et leurs supporters (on est plus près du match de foot que du militantisme, présidentielles obligent...) itou.
"Toutefois c'est bien la première et ultime fois que j'adresse la parole à un catholique (le seigneur est notre berger) gauchiste ! (ump : union pour une majorité populiste)"
Merci.
Ton ourance te fait passer pour ce que tu es sans que j'ai besoin de te passer au compteur gégère pour le démontrer outre mesure :
1 ° ) "catholique" ? Tu prétends que je le suis. Qu'en sais-tu ? Je suis croyant, voilà tout. Le Seigneur m'a à la bonne, je ne suis pas ingrat, je nen vais pas m'en cacher. Le Seigneur est mon berger : rien ne saurait manquer où il me conduit.Sois pas jaloux, ça te rend venimeux.
2 ° ) Ecrire comme je l'ai fait "Union pour une Majorité Populiste", c'est faire oeuvre de gauchisme ? C'est confondant d'aveuglement "dextriste". Si vous critiquez la droite, vous êtes un bolchévique (je n'oublie pas que j'ai utilisé dans mes premiers commentaires "rions un peu avec la droite" mais quand meme : tu dois bien être capable de penser que pour moi, Laguiller et Henri Weber c'est de l'eau bénite : t'es pas très puissant, Willy et tu as des raccourcis qui dépasse allègrement et la vérité et le bon sens). Parce que certains ne peuvent pas saisir que l'on peut critiquer la droite, avoir la gauche à l'oeil (il le faut bien : tot ou tard, ils font toujours des betises !), essayer de garder les choses en pespective puisque, SI JE SUIS EFFECTIVEMENT DE GAUCHE, je n'oublie pas le mot dont VGE a cloué François Mitterrand lors de leur duel televisé en 1974 : "la gauche n'a pas le monopole du coeur" (c'est ce genre de chose qui te rendrait la manoeuvre difficile, Danyl, si tu ne voyais en moi qu'un damoiseau le couteau ente les dents).
Je sais qu'il se trouvedes gens bien à l'UDF : j'ai assez apprécié de decouvrir une personnalité comme Marielle de Sarnèze, par exemple. Ou le discours RESPONSABLE ET ASSEZ VRAI de Jean-Christophe Lagarde, pendant les violences urbaines (il y en a beaucoup pour lesquels je serai moins tendre, à droite comme à gauche). Je sais qu'il n'y a pas que des scélérats à l'UMP (ils sont assez facile à identifier : il y en a tellement qui versent du côté obscur de la force !). Merci, mais être de gauche n'est pas incompatible avec ça.
On y revient, willy : catholique (c'est vraiment ce que l'un de mes acolytes en blog appelle un raccourcis-clavier-de-pensée : je n'ai rien de commun avec Benoit XVI) gauchiste... Remets-moi donc ça dans l'ordre, veux-tu bien ? Tu sais le sort que la gauche reserve aux catholiques (meme au ps ils sont regardé comme le ver dans le fruit – puisque tu parles des puceaux sauvages qui se melent de politique, connais-tu donc les malheurs de Jacques Delors au PS ? Je n'en doute pas) et à l'extreme-gauche, n'en parlons meme pas... Willy, vu la manière dont tu vois les choses, à l'UDF il y a des catholiques (les racines démocrates-chrétiennes du "centrisme" ne datent pas d'hier) et la critique de l'UMP n'y est pas rare : j'en déduis donc que l'UDF est jumelée avec la LCR. Et n'ai pas l'impression de montrer autre chose que l'absurdité de ton propos. Il n'engage que toi, après tout. Je te laisse l'assumer.
"prenez donc votre guitare et beugler votre rock pour jésus ton pote sans me casser les oreilles, s'il te plais mon poto ! ..."
1 ° ) Quand je vais dire ça à la personne concerné (l'explorateur du mur de bruit blanc et de chant de sirène), il va surement venir faire un tour ici : il est grand adorateur de sonic youth, le sais-tu ? Et il te jouerait la marseillaise à t'en faire avaler tes anathêmes. Il n'a pas 18 ans et ne porte pas non plus les cheveux longs. Mais peut-être as-tu un blog, pour éviter que l'on se donne en spectable sur celui de Danyl (qu'il ne soit pas pris en otage) ? N'importe comment, tu connais le mien et tu peux juger (comme d'autres) des idées qui y sont developpées (et, pour sur, l'Union Pour une Majorité Populiste en prend plein son grade : chez moi, on en rit vraiment). Ma parole, tu dois croire que l'explorateur a orchestré "Holly Ween" ! Regarde donc l'albm photo qu'il a réalisé : tu devras qualibrer tes munitions en conséquences et je connais l'issue puisque tu fais de l'agit-prop' : tu tires à blanc. Passe donc nous voir.
2 ° ) le "césarisme bonapartiste" (cf René Rémond : tu craches sur la gauche, sais-tu qui est ce spécialiste des droites en france ? Surement Bakounine, selon toi...), cela s'applique à l'UMP : ouvre un peu des livres au lieu de cracher ton venin. Sectaire ? L'UDF est avant tout un parti de cadre et de nouveau, tu fais des raccourcis-clavier-de-pensée qui disent assez bien à quel point tu maitrises ton sujet. Je ris beaucoup à voir l'UMP tenter de discréditer l'UDF : si ce parti ne représente rien, pourquoi une telle violence dans vos attaques contre ses membres ?
C'est à toi que je le ferai savoir, Willy : c'est toi qui débarques dans un jeu où voir du bolchevisme dans toute critique te fait passer pour un sot. Ni plus ni moins. Si l'UDF est sectaire, alors l'UMP est la résurrection du groupuscule Occident (tu vois, c'est facile, Willy, l'outrance : d'autant plus qu'il y a pas mal des cadres de l'UMP qui y ont appris la démocratie avec des barres de fer à la main : Alain Madelin, Claude Goasguen, Frederic de Saint-Cernin, patrick Devedjian...). Ne sois pas naze, Willy. Je te signale que la terre entière peut lire de quelle manière tu montres la fulgurance de ta pensée. Defendre "une chappelle" n'est pas un crime (encore une fois, ce n'est pas à moi de délivrer quelque autorisation que ce soit et il n'a jamais été exigé de personne d'être de gauche, "qui n'a pas le monopole du coeur" et je rajouterai des solutions) – encore faut-il maitriser son sujet.
Écrit par : Pour Danyl et Willy : qui est Daredevil, "le catholique gauchiste" ? | 27/12/2005
Willy. Je ne prendrais même pas de temps pour montrer l'absurdité de vos propos haineux. Ne recevez que du mépris. Vous n'avez votre place dans un blog citoyen.
Écrit par : Titem | 27/12/2005
Césarisme bonapartiste.....
l'UMP ? ah ah ah....
Pourquoi utiliser des termes aussi désuets manipulés par le très conventionnel, consensuel et politiquement correct René Rémond pour qualifier l'UMP.
Je ne vois pas très bien ce qu'il y a de plus bonapartiste à l'UMP qu'à l'UDF ou au Parti Socialiste ?
Le recours fréquent au référendum ? Mais quel référendum ? Nous n'en n'avons eu que 2 en 15 ans alors que nous aurions pu en avoir une bonne dizaine sans forcer son "césarisme".
Je crois qu'il est également nécessaire que "vous autres les étudiants", vous réflichissiez aux outils que l'on vous fait découvrir à la faculté plutôt que de vous en emparer avec précipitation sans prendre en considération leur efficacité ou leur utilité.
Titem, mes propos "droite et gauche même combat" discréditent la politique ? Oui, justement, ils discréditent vos politiques ternes et molles, celles que vous soutenez dans vos partis de sénateurs.
Écrit par : Chouan | 27/12/2005
Je n'ai jamais dit que je trouvais les politiques actuelles - ou même précédentes courageuses-, et je ne me reconnais dans aucun parti. Pas même celui des "sénateurs".
La politique immobiliste discrèdite la politique, tout comme le jeu démagogique qui consiste à nier le clivage droite/gauche, qui existe bien, n'en déplaise à certains. Mais qui dit politique "courageuse" ne signifie pas nécessairement des politiques "musclées" que préconiseraient la droite souverainiste...
Écrit par : Titem | 27/12/2005
Je pense que le pouvoir change le politique.
Or ce débat sur le sectaire me semble intéressant.
Je suis dans une ville UDF.
Je vois et j'entend les élus.
Je pense qu'il existe un décalage entre les propositions nationales de l'UDF et les faits.
L'UDF laboratoire à Drancy sans aucun doute...
Toujors est il que le personnel de la mairie aux dires des médecins est harcelé. Des plaintes sont meme déposés. Il suffit de lire sur le Parisien ce qui se passe aussi à Noisy le sec aussi laboratoire.
Meme chose, et un agent a fini à l'hopital.
Avec ses 45 000 adhérant l'udf est il un parti existant et fondamental. Personnelement Non.
Aucune force militante, des élus inexistant politiquement.
J'entend bien les propos sur JC LAGARDE (c'est mon député maire).
J'y mettrais des doutes.
Sur la banlieue, j'y vit, c'est un homme de média.
Les positions bousculent tel Sarko.
D'ailleurs c'est une tendance ministèriel qui se prépare avec Lagarde.
Pour cela il faut que Sarko passe.
Mais a entendre les sondage LIonel serait président !
Et le OUI européen.
Attention sondage est une chose.
Je conseil de voir les sites pour les comprendre.
En général c'est des pages et des pages d'analyses.
Relu par un journaliste la synthèse est en général bafoué.
L'idéla est l'analyse de la socièté de sondage et du sociologue exterieur...
Car le Français se méfit du sondage et une uqestion bien posé change les comportements.
Alors l'avenir de la Droite ???
Les élections qui arrivent ont besoin d'appareil...
JC Lagarde à bayrou recherche des majorités ouvertes meme vers les socialistes puique au FN il n'y aura rien...
A Drancy le fait de ne pas avoir de listes présente est un signe au municipale de 2001.
Le FN a prévenu pas de cadeau éternel...
La ville est à Gauche, la France est à Gauche et pourtant la France est gouverné par la Droite ?
Le Français est en voix d'alternance...
Il faut ètre aveugle pour ne pas le voir.
L'UDF ou l'UMP n'on rien a y gagner.
Le FN n'étant qu'un vote contestataire à la LO ou LCR..
Puiqu' incapable d'une politique gouvernementale.
Les socialistes ont un atout bousculé au féminin..
Elle attenuera les rivalités male venu.
Et prendra des voix Droites...
Sarko me rappelle Balladur en tete !
Et que reste t'il ???
Les baladurettes ???
M'enfin...
Ce qui fera basculer est le programme proposé.
Et a Droite la continuité du changement ne passera pas...
Écrit par : Chiche | 27/12/2005
La position explicative de Act UP
J'ai mis l'intégrale vu que le débat fait "rage"
Pour ma part, le débat est bien politique et act up à sa place dans le débat présidentiel...
La politque n'a pas de tabou...
Rions un peu avec la droite : les réactions après l’affiche Sarkozy / « Votez Le Pen »
publié le 23 décembre 2005
Suite à la diffusion de l’affiche représentant Nicolas Sarkozy, accompagnée du slogan « Votez Le Pen », les réactions offusquées de ses proches ne se sont pas fait attendre. C’est une occasion de rire un peu avec la droite. D’un côté, des bonnes âmes comme Gay Lib ou les Jeunes Populaires, qui nous font la leçon en se couvrant de ridicule par leur méconnaissance des enjeux de la lutte contre le sida. De l’autre, des responsables politiques qui se positionnent en grands défenseurs des valeurs républicaines, alors qu’au sein de l’UMP, ils sont les plus proches des thèses et idées du FN. Revue de détails.
Les Bécassine
L’UMP a des jeunes, ils et elles s’appellent les Jeunes Populaires qui « conseillent à Act Up de continuer un combat digne contre le sida plutôt que de venir sur le terrain politicien. ». Les Jeunes rajoutent : « L’association ne doit être ni de droite ni de gauche, sa vocation est de soutenir les malades qu’elle est censée défendre. »
D’une part, nous nous plaçons sur le terrain politique, et non pas politicien. Mais on ne peut décemment exiger des jeunes de l’UMP, fans de la stratégie purement électoraliste de Sarkozy, de saisir la différence. D’autre part, le combat contre le sida et la défense des malades relèvent du politique. L’action menée par Nicolas Sarkozy s’oppose très clairement aux impératifs sanitaires, comme le rappelle le Conseil National du Sida. Stigmatiser les étrangèrEs, les prostituéEs ou les usagèrEs de drogue, et appliquer ainsi la politique du Front National, c’est détourner des personnes vulnérables des dispositifs de prévention, de dépistage et de soins. Nous sommes séropsositifVEs, malades, étrangèrEs, nous savons de quoi nous parlons. Les Jeunes Populaires ignorent les répercussions des politiques de leur leader sur nos vies. Nous conseillons donc aux jeunes de l’UMP de rester « dignement » sur le terrain « politicien », plutôt que de donner des conseils sur la lutte contre le sida, à laquelle ils et elles ne connaissent rien.
Il y a aussi des homosexuelLEs militantEs à l’UMP. Ils et elles s’appellent Gay Lib. Leur président condamne notre affiche : « Act Up n’est plus crédible depuis longtemps. Elle dessert la cause des gays en abusant de la provoc gratuite. »
Il est vrai que l’efficacité de Gay Lib pour lutter contre l’homophobie au sein de l’UMP, le parti de Vanneste et de Boutin, la rend particulièrement « crédible ». Mais on ne voit pas ce que la cause des gays vient faire dans une réaction à notre affiche. Gay Lib a-t-elle une position sur l’Aide Médicale de l’Etat ou l’accès à un titre de séjour pour les personnes atteintes de pathologies graves, autant de dispositions que la politique xénophobe de Nicolas Sarkozy remet en cause ? Gay Lib souhaite-t-elle que les étrangers malades soient encore plus mal soignéEs ?
Les Garants de la République
Christian Estrosi, ministre délégué à l’Aménagement du Territoire : « Qui sont les extrémistes ? L’attitude d’Act Up n’est pas acceptable. Voilà 30 ans qu’on veut se voiler la face dans notre pays et qu’on ne reconnaît pas les réalités qui ont atteint les fondements mêmes de la République et de l’autorité : à travers Nicolas Sarkozy on a quelqu’un qui dit enfin la vérité et passe à l’action » ; « Les Français (note d’Act Up : et non les étrangèrEs) disent qu’il a raison parce que les Français veulent la fermeté et la justice (note d’Act Up : alors que les étrangèrEs veulent le laxisme et l’injustice) ». « Aux élections partielles, parce [que Nicolas Sarkozy] agit comme tel, le FN ne cesse de régresser. C’est plutôt une bonne nouvelle pour les valeurs républicaines »
Christian Estrosi défend une idée simple : combattre l’extrême droite, c’est combattre son score aux élections en appliquant sa politique et en s’alliant avec le Front National, comme il l’a fait au nom du RPR, en mars 1998, dans la région PACA, en défendant à droite une union avec Le Pen pour éviter que la présidence du Conseil Régional ne passe à gauche. La « vérité » que propose Sarkozy n’est rien d’autre que l’application de ce principe. On comprend pourquoi Estrosi le défend. Sa réaction montre bien que nous avons raison.
Patrick Devedjian a expliqué combien notre affiche était « odieuse » et combien nous portions atteinte à la dignité des personnes. Ancien du groupe d’extrême droite « Occident », Devedjian a été condamné en 1967 pour « violences et voies de faits avec préméditation et armes » : il avait participé à une attaque en bande, une habitude dans ce groupe, contre les militantEs du comité Vietnam de l’Université de Rouen. Il sait donc de quoi il parle quand il évoque les questions de dignité. C’est une personnalité qui ne doit son existence politique qu’au seul Nicolas Sarkozy — ce qui prouve à quel point celui-ci est peu regardant sur les limites entre la droite républicaine et l’extrême droite. Patrick Devedjian est l’auteur de propos inoubliables en mai 2002 : « Le bleu marine va redevenir à la mode, on va voir plus de CRS dans les rues », qui avait inspiré une affiche d’Act Up ; ou encore, en février 2004, à propos du mouvement des chercheurs, cette tirade, exemplaire par son respect de la dignité des personnes : « En France, les intellectuels signent des pétitions. Aux Etats-Unis, ils gagnent des prix Nobel. ». C’est grâce à ce genre de personnes que la République sera sauvée.
Le député et secrétaire national de l’UMP, Pierre Lellouche estime que l’affiche est « une attaque personnelle contre la personne même (sic) du ministre de l’Iintérieur d’une violence sans précédent depuis les années 30 », qui « rappelle malheureusement des méthodes proprement fascistes ».« Toutes les bornes du débat démocratique sont franchies par ce type de propagande de nature totalitaire. »
Toujours le même Pierre Lellouche, à propos des homosexuelLEs pendant les débats sur le PACS à l’Assemblée Nationale : « Stérilisez-les ! » (8 novembre 1998).
Toujours le même Pierre Lellouche, à propos de l’ouverture d’un centre d’accueil pour SDF dans le 9ème arrondissement de Paris : « Rien ne nous dit que ce ne seront pas des drogués, des immigrés ou des malades du sida », Le Figaro, 16 septembre 2002.
Faut-il un commentaire de notre part sur la « violence sans précédent depuis les années 30 » ou « les bornes du débat démocratique » ?
Si Nicolas Sarkozy n’a que cela à répondre, c’est bien que nous avons raison. Les seulEs à même de défendre sa politique sont ou bien des personnes incompétentes, qui ignorent tout des réalités de terrain que nous fait subir le ministre de l’Intérieur, ou des responsables politiques qui ont construit leur carrière par un va-et-vient constant, dans leur propos ou leur stratégie d’alliance, avec l’extrême droite.
Nous sommes des séropositifVEs, des malades du sida, des étrangèrEs. Nous sommes en danger. Nous entendons le faire savoir.
Écrit par : Chiche | 27/12/2005
Chouan ! On croit rêver !
Je ne savais pas que René Rémond était discrédité. Et ce que tu dis du cesarisme bonapartiste, cela me fait penser que tu ne sais pas de quoi il s'agit, ce qui est pas mal de la part d'un royaliste ! "Césarisme bonapartiste", c'est très policé pour dire des pratiques type 13 mai 1958 qui le sont 666 fois moins. Les racines bonapartistes au PS voire à l'UDF, bonnes chances, ce qui n'exclut pas de critiquer ces partis. Tu devrais savoir que le cesarisme bonapartiste, ce n'est pas que le referendum. mais encore faut-il savoir de quoi tu parles.
Le sarkozysme a toutes les caractéristiques du chiraquisme qui lui meme rirait fort sur le cesarisme bonapartiste (les polémiques sur Golgoth 2007 et ses oukazes le prouvent).
"vous autres les étudiants"
Quoi : c'est le "péril jeune" ? As-tu raté la case école répulicaine pour choir directement dans le no man's land du royalisme ? Je ne vois pas pourquoi certains ici (il y en a peut-etre, des etudiants) devrait s'excuser de l'etre : garde ton paternalisme pour toi ça fait vraiment mauvais genre et je suis pret à parier que tu n'as meme pas l'âge de parler comme un vieux con, malgrè les airs que tu veux bien te donner. Quant à moi, je suis dans la cité : je suis dans la vie active.
"vous réfléchissiez aux outils que l'on vous fait découvrir à la faculté plutôt que de vous en emparer avec précipitation sans prendre en considération leur efficacité ou leur utilité."
N'importe quoi : TU N EN SAIS STRICTEMENT RIEN. combien meme, je trouve l'effort de Danyl (il presente sa vision des choses) assez méritoire - qu'il ne detienne pas toutes les clefs, comment le lui reprocher ? Moi-meme, j'ai ecrit a quel point j'etais dans la politique, je ne peux pretends les detenir toutes. Pour autant, je ne crois pas à l'immobilisme ou à la reaction que tu incarnes de manière épouvantablement surranée et caricaturale.
"mes propos "droite et gauche même combat" discréditent la politique ? Oui, justement, ils discréditent vos politiques ternes et molles, celles que vous soutenez dans vos partis de sénateurs."
En voilà un dont je n'ai pas à me demander ce qui lui prend : apprends les heurs et malheurs du senat, dont il n'a jamais été dit qu'il etait la fierté de cette republique, et apres on en reparle (si on mavait dit que je me ferai un jour l'avocat du diable de cette institution conservatrice !). SACHE DE QUOI TU PARLES OU JE ME FAIS FORT DE SOULIGNER TES EFFORTS POUR FAIRE LE SOT. Merci de ne pas me casser les pieds (c'est tout ce que tu fais) avec tes moulinets de poings : ta république monarchiste, tu l'as - c'est l'essence même de la cinquième republique. A te revoir pour discuter d'une sixième. Et pas celle d'action française.
Tu as de singuliers visiteurs, Danyl (je veux bien m'inclure dans le lot).
Écrit par : Daredevil à Chouan | 27/12/2005
Quand je vois comment toute cette polémique a commencé (je pense avec chiche que la politique appartient à tout le monde : attendu qu'elle étend ses tentacules jusque dans la shpère privée, c'est bien le moins : Le Léviathan de Hobbes, c'est moyen), actu up et son affiche je me dis que cette note, Danyl, c'est la boite de Pandore ! Biensur que oui, act up a frappé fort (7 sur l'échelle de richter) mais interroge-t-on le pourquoi ou va-ton se contenter de dire "le bien, le mal" ?
Écrit par : Daredevil à Danyl | 27/12/2005
Face aux nombreuses modérations que j'ai du opérer, je clos pour le moment ce sujet, que je laisserai à nouveau aux débats dès lors que l'ensemble des commentaires aura été lu attentivement.
Écrit par : Moi | 27/12/2005
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